1 Schritt nach vorne - 2 zurück

Liebe Mitglieder,

jeder von uns wird die Situationen und Tage kennen, an denen die Angst, Panik oder Symptomatiken wieder wie aus dem Nichts auftauchen. Nach vermeintlich vielen guten Tagen, Wochen oder sogar Monaten wird man völlig überrascht und fühlt sich so, als wäre man wieder ganz am Anfang.

Mir geht es so, wenn ich mich wieder gut fühle, die Lebensfreude zurückkehrt, ich Dinge tue welche ich lange gemieden habe - mich beinahe fast wie früher fühle, dann erwischen mich diese Situationen eiskalt. Der Arm zieht, die Benommenheit kehrt zurück, Übelkeit etc. - das Katastrophendenken nimmt seinen Lauf und ich fühle mich wieder wie zu Beginn.

Wie geht ihr mit solchen Erfahrungen um? Holt euch auch der Frust und die Verzweiflung wieder ein?

Ich freue mich über einen regen Austausch.

Danke für's Lesen!

@FrancesTheMute
Ja das habe ich leider auch.
Ich habe versucht einen anderen Umgang damit zu finden. Nämlich sie nicht in gute und schlechte Phasen zu unterteilen, sondern in lern- und Umsetzungsphasen.

Die Lernphasen sind anstrengend und sie wollen einem zeigen, dass es immer noch kleine Baustellen gibt, an denen gearbeitet werden muss. Ich versuche dann „genauer hin zu hören“, was diese Phase mir beibringen möchte. Manchmal finde ich auch nichts konkretes, manchmal zeigen sich die Baustellen dann von ganz allein, manchmal möchte mir die Phase auch einfach nur zeigen, dass ich „Ruhe halten soll“ und dass ich nicht wieder in alte Verhaltensweisen fallen soll.

In den Umsetzungsphasen (die guten Phasen) geht’s dann darum dass gelernte wahr zu nehmen, umzusetzen und wieder zu leben.
Leider neigt man genau in diesen Phasen oft dazu in alte Verhaltensmuster zurück zu fallen, sich Zuviel zu zu mieten, weil „es geht ja alles“.
Und häufig kommen eben dann genau deswegen wieder Lernphasen danach. Die uns zeigen wollen „so nicht!“.

Seitdem fällt es mir leichter damit um zu gehen.
Toll finde ich es immer noch nicht, aber es fühlt sich besser an als dauernd im Kopf „gut und schlecht“ zu haben.

@WayOut
Danke für deine Sichtweise. Ich mag den Ansatz nicht alles schwarz/weiß zu sehen. Wobei es in den einzelnen Situationen schon schwierig ist einen kühlen Kopf zu bewahren.

Zitat von FrancesTheMute:

jeder von uns wird die Situationen und Tage kennen, an denen die Angst, Panik oder Symptomatiken wieder wie aus dem Nichts auftauchen.

Angst und Symptome scheinen oft tatsächlich wie aus dem Nichts zu erscheinen. Heute glaube ich aber,
sie kommen nicht aus dem Nichts! Sie kommen aus unserem Unterbewusstsein.
Deswegen sollten wir nicht überrascht sein, sondern einfach erkennen und akzeptieren, dass mal wieder
starke Ängste auftauchen.
Heute kann ich da meistens mit bewusstem Denken ziemlich gut mit umgehen und entgegensteuern.

Zitat von FrancesTheMute:

Nach vermeintlich vielen guten Tagen, Wochen oder sogar Monaten wird man völlig überrascht und fühlt sich so, als wäre man wieder ganz am Anfang.

Du bist nie wieder wie am Anfang. Das ist nur so etwas wie ein Irrtum. Auch wieder eine unterbewusste Angst.
Als Mensch entwickeln wir uns vorwärts, nicht rückwärts. Somit kommst Du nie wieder an den Anfang zurück.
Das solltest Du Dir nur immer wieder bewusst (klar) machen.

Zitat von FrancesTheMute:

Wie geht ihr mit solchen Erfahrungen um? Holt euch auch der Frust und die Verzweiflung wieder ein?

Warum sollte ich verzweifelt sein, wenn ich merke, dass mein Kopf, also meine Steuerung, Angst hat?
Dann sollte mein Kopf doch nach und nach lernen, mit diesem Angstgefühl etwas besser umzugehen.

Was machen Eltern mit einem Kind. wenn sie merken, ihr Kind ist oft ängstlich und verunsichert?
Sie versuchen doch dann möglichst zu beruhigen und zu erklären. Oder nicht?
Jetzt bist Du erwachsen. Dann musst Du das mit Dir selbst auch machen.
Die Funktion Deiner Eltern solltest Du durch eigenes sachliches, möglichst logisches
bewusstes Denken ersetzen. Dadurch sollten Deine Ängste nachlassen.

@FrancesTheMute
Ich weiß und das fällt auch mir echt nicht immer leicht. Und ja, auch ich sitze manchmal einfach nicht da, heule und finde alles sch. und gemein und will das so alles nicht mehr. Aber es wird besser. Langsam, aber es wird besser.

Zitat von illum:

Mhm, naaa ja. Ja.
Also es ist schon richtig, dass die Angst eines Kindes durch bestimmte Techniken reduziert werden kann, aber wir wissen doch alle, dass wenn wir ein Kind dies oder deshalb beruhigen, wir nicht immer die ganze Wahrheit sagen oder alles was wir darüber wissen. Wir verheimlichen Dinge, so wie ein Arzt Dinge absichtlich nicht anspricht, um den Patienten nicht mit zu vielen Informationen zu verunsichern.

Und dort sähe ich das Problem bei der Art von Selbsttherapie.

Sehr schön gesagt.

Und wenn Du nicht immer so ganz bei der Wahrheit bleibst, dann schaffst Du bei dem Kind eine
hervorragende Grundlage, bei dem Kind eine psychische Störung anzulegen.

Und wenn Du Dich häufig selbst belügst, dann schaffst Du Dir ebenfallst eine gute Basis für eine Angststörung.
Du musst Dir schon selbst immer die Wahrheit sagen.
Oder zumindest das, was Du für die Wahrheit hältst.
Beobachte einmal, wie sich Menschen mit Angststörungen meisens selbst belügen.
Und oft nennen sie das dann Krankheit.

Das kann man natürlich so machen. Dann sind immer andere daran schuld.

Zitat von illum:

Sich selbst eine unbekannte Wahrheit als wahrhaften Fakt zu verkaufen erfordert schon ziemlich viel Geschick in der Selbsttäuschung.

Leider muss ich jetzt weg.
In dem, was Du hier schreibst liegt sicher auch einiges an Wahrheit drin.
Nur wenn Du wirklich Recht hättest, dann könnten sich viele Menschen gar nicht aus ihrer
psychischen Störung befreien.
Später komme ich eventuell auf Deine Aussagen zurück.

Bernhard

Für mich war das wichtigste Hilfsmittel, meine Ängste kennen zu lernen und ihren Sinn, ihren Mechanismus zu verstehen.
Ich bin viele Jahre gut damit zurecht gekommen, und nur eine Phase vor 3 Jahren, bei der ich wirklich alles über Bord geworfen habe, hat mir einen Rückschlag beschert, aus dem ich mich aber mittlerweile wieder herausgearbeitet habe.

Meine Ängste funktionieren wie ein Warnlicht. Wenn sie aufkommen (oder auch depressive Verstimmungen), dann weiss ich dass etwas nicht stimmt. Das hat aber niemals oder nur ganz selten etwas mit der Angst selbst zu tun.
Die Angst zeigt mir, dass etwas nicht stimmt - was das ist muss ich selbst herausfinden. Meist ahne ich es dann aber schon.

Es kann zum Beispiel passieren, dass ich morgens da sitze und meinen Kaffee trinke, und plötzlich merke dass ich schlecht Luft bekomme. Das kann wirklich so sein, weil ich mich nachts etwas verlegen habe und der Rücken ein bisschen steif ist. Oder ich habe ein bisschen Schwindel oder kann heute mal schlecht sehen. Was der Körper grade zufällig so macht. Alles nichts schlimmes und nichts, weswegen ich Angst haben müsste und normalerweise habe ich die auch nicht. Aber die Angst kommt auf einmal trotzdem.

Sie will mich eigentlich auf was ganz anderes aufmerksam machen, aber da ja zufällig schon ein kleines Symptom da ist, nehme ich das automatisch und ohne darüber nachzudenken als Grund an. Ich habe also plötzlich Angst vor Atemnot, obwohl ich vielleicht nur eine Entscheidung getroffen habe, mit der ich insgeheim und ohne dass ich mir das eingestehen will nicht einverstanden bin.

Oder es gärt irgendein Problem vor sich hin, an das ich mich nicht herantraue.

Das ist auch der Grund, warum mir sowas in der Vergangenheit meist passiert ist, wenn es mir doch eigentlich gut ging. Gut hat dann aber für mich bedeutet, meine Ängste und Probleme zu verdrängen und mein altes Leben zu leben. Die Strafe für diese Nichtbeachtung kommt dann in Form neuer Ängste die mir - wenn ich es nur lange genug schleifen lasse - den Boden unter den Füssen wegziehen können. So geschehen vor ein paar Jahren, als ich eine extrem stressige Phase im Beruf hatte die mich auch in meinen schon verschobenen Urlaub begleitet hat.
Ich habe die Zeichen wohl erkannt, aber ignoriert und irgendwann ist das Fass übergelaufen.

Meine Strategie vor diesem Rückschlag und auch heute ist, die aufkommende Angst erstmal zu akzeptieren und anzunehmen und nicht dagegen zu kämpfen. Ich akzeptiere, dass irgendwas nicht in Ordnung ist (und was wie gesagt in der Regel eine ganz andere Sache betrifft) und kümmere mich dann darum. Ich kümmere mich nicht direkt um das, wovor ich grade Angst habe, weil die Angst meist nur ein Symptom für irgendein anderes Problem ist.

Schöner wäre es natürlich, solche Probleme erst gar nicht aufkommen zu lassen. Aber das liegt mir einfach nicht, ich komme besser damit zurecht, meine Angst einfach als Hilfsmittel zu nutzen. Sie ist mein Freund, der mir hilft und durch meinen Umgang damit kommen schlimme Ängste dann gar nicht mehr auf.
Es sind schon die ersten kleinen Zeichen wie leichte Unruhe oder Unwohlsein oder Lustlosigkeit, die mich lange bevor es wirklich übel wird in den Hintern kneifen und sagen schau mal, da ist noch was...

Ich muss nur darauf achten und die ersten Zeichen auch schon ernst nehmen.

@Angstmaschine
Das ist ein interessanter Ansatz. Und grundsätzlich verstehr ich dad auch bzw. es klingt für mich plausibel. Dennoch ändert es nichts daran dass in den individuellen Situationen die Angst mit einem Schlitten fährt und ich fühle mich dann sogar ein wenig ohnmächtig. Es ist gut wenn mich meine Psyche auf Dinge aufmerksam macht bzw. machen will, aber irgendwie nimmt sie mir damit meine Autonomie. Das nervt mich und führt mich, sowie aktuell, auch ein wenig in eine depressive Gedankenwelt. Fast kapitulierend. Jedoch nur fast, weil Kapitulation auch Akzeptanz impliziert und dieser Schritt fehlt definitiv noch. Die Leichtigkeit des Lebens geht für mich verloren, wenn die Angst mir die Leitplanken vorgibt.

@illum
Die Rückschläge als Indiz für den Fortschritt zu sehen ist auch ein interessanter Ansatz. Aber ein schwer zu verdauender. Weil dies impliziert dass ich im Laufe der Genesung immer wieder ein paar Schritte zurückgehen muss und das kann demotivieren und frusten.

@illum
Ich stelle mir immer die Frage, was wäre denn wenn uns unsere Psyche/Unterbewusstsein nicht auf unsere vermeintlichen Versäumnisse aufmerksam macht. Also wenn Dinge unausgesprochen oder unaufgearbeitet bleiben? Ich bin mir nämlich nicht sicher ob ich ständig Lust auf diese Hinweise habe. Wie ich vorhin geschrieben habe, wenn die Angst die Leitplanken vorgibt, dann verliert das Leben an Leichtigkeit, weil alles hinterfragt werden muss. Jede wichtige Entscheidung, jedes einschneidende Erlebnis ... Metaphorisch würde ich sagen da sitzt ein Typ auf meinem Kopf, der mir jedes Mal wenn ich mich gegen seinen Willen entscheide, eine auf den Deckel gibt. Und dennoch sind die Unterbewusstsein, die Angst, der Körper etc. keine eigenen Entitäten. Das bin ja alles ICH.

Zitat von illum:

Aus der schier endlosen Zahl an Gedanken, die im Hintergrund unerkannt ablaufen, zieht sich das Bewusstsein nur bestimmte Gedanken hervor auf die es eingeht.

Wenn ich das nehme, was die Hirnforschung heute sagt, dann zieht sich unser Bewusstsein
vermutlich keine Gedanken aus dem Unterbewusstsein hervor.
Das Unterbewusstsein denkt allein.
Es ist danach anders. Zu vielleicht etwa 70 % bis etwa 90 bis 95 % denken wir nur mit unserem Unterbewusstsein.
Wir glauben aber fast immer, das wären bewusste Gedanken.
Dies ist ein Irrtum der ernste Folgen haben kann.
Weiterhin kann unser Unterbewusstsein nicht logisch denken und auch keine Entscheidungen treffen.
Wie, so frage ich Dich, soll jemand an seinem Gesundheitszustand etwas verbessern können,
wenn er nicht mit bewussten Gedanken etwas verändert.
Wenn jemand nichts verändert, dann bleibt eine Angststörung doch immer genau so, wie sie
entstanden ist.
Und da werden auch Medikamente und Fachleute nichts verbessern. Oder doch?

Zitat von illum:

und deshalb braucht es dann in vielen, wenn auch nicht allen Fällen einen Fachmann/Frau der/die von außen herangeht, um dieses Ansprechverhalten durch eine Therapie umzuformen.

Ich bin fest davon überzeugt, dass dies so nicht sein kann.
Auch der beste Fachman kann in Deinem Gehirn nichts umformen. Wie sollte das gehen?
Du aber kannst die Art, wie Du denkst verändern. Dafür benötigst Du andere Grundlagen in Deinem
Unterbewusstsein.
Diese musst Du allein, nach und nach dort selbst einspeichern. Das ist ein Lernvorgang und ist
teilweise harte Denk-Arbeit.
Die neu gelernten Fakten machen es dann an vielen Stellen völlig unnötig, in Zukunft noch mit
starker Angst zu reagieren.