Misstrauisch Allem und Jedem gegenüber

Moin,

Ich habe soziale Ängste und vermeide es tunlichst, mich mit Leuten zu treffen oder irgendwelche Freundschaften zu pflegen. Auf Whatsappnachrichten reagiere ich garnicht, sehr spät oder mit Ausreden. Ich kriege Panik davor, mir vorzustellen auf besagte Freunde zuzugehen und zu begrüßen, in einer Gruppe zu sitzen und irgendwann mal akward silence zu spüren. Ich bin mir sicher, dass dann jeder schlecht oder abwertend über mich denkt, mir aber was anderes sagt und hinter meinem Rücken denkt, was für ein Verlierer ich bin.
Ich misstraue allem und jedem, sehe hinter jeder noch so kleinen Sache einen Plan ( Formen von Schildern sind so ausgewählt, weil das genauso sein muss, Medien und vor allem Werbung manipulieren uns und Mitmenschen lügen sich nur an und wollen nur schlechtes füreinander plus nur Gutes für sich selbst) Sorry, dass das alles irgendwie wirr klingt, das ist irgendwie schwierig zu ordnen und zu beschreiben, mein Therapeut sagt immer Beschreiben Sie das Gefühl und bringt mich dadurch in Erklärungsnöte.

Ich würde mich freuen, wenn mir da jemand mal seine Meinung schreiben könnte, bzw. mir Tipps geben kann, wie ich besser damit umgehen kann. LG

Hey,

das ist ja eigentlich erstmal nur eine Schutzfunktion. Wenn Du schon das Schlimmste vermutest, tut es weniger weh, wenn was weniger Schlimmer, eintritt. Du hast ja eh damit gerechnet.
Also erstmal schützt Du Dich.

Du musst also versuchen, den Schutz durch andere Gedanken zu ersetzen. Diese Art von Schutz war mal sehr wichtig und lebensnotwendig. Gut, dass es den Schutz gab!
Heute braucht es aber was anderes. Und das muss erstmal erlernt werden.

Ich zum Beispiel habe ein Problem damit, mich bei meiner Fachberaterin zu melden, wenn ich ein Gespräch brauche. Also ein Telefonat.
Sie findet mich sicher nervig, will mich dann abgeben, ist belastet, denkt ich bin eine unfähige Versagerin...
Um mir einen neuen Schutz anzueignen, der weniger destruktiv ist, habe ich sie gebeten, mir eine Art Erlaubnisschein zu schreiben. Und der Zettel hängt an meinem Bett, leserlich. Damit ich immer wieder lese, dass ich mich melden darf.
Mir tun solche Objekte gut.
Ich suche mir also Möglichkeiten der Rückversicherung, wenn diese Gedanken wieder heftig sind.

Was könnte Dir helfen?

@Zinny danke für deine Antwort ! Und schön, dass du etwas gefunden hast, was dir da hilft. Etwas haptisches als Halt klingt gut, ich weiss nur nicht wie das konkret umsetzbar wäre...

@Disturbed
Auch dir danke für deine Antwort, so aufgeschlüsselt wirkt das alles Recht einfach aber das
ganze ist so einnehmend und man verbringt soviel Zeit, über alles nachzudenken und vor allem zur zerdenken, das ist schon verrückt Gestern bin ich Mal alleine in den Park gegangen und habe mich nach dem Hoch (wow du machst was normales) super schlecht gefühlt weil ich davor eine halbe Stunde überlegt habe und mich überwinden musste loszugehen und mir danach dachte, dass es doch nicht sein kann, dass ich so etwas schon so lange vermeide und so viel Zeit verschwende..

Tja, die Leute Mal zu fragen, würde genau das Problem beinhalten; lügen sie dann, um mich nicht zu verletzen, finden sie mich gerade durch die Frage Bemitleidenswert, etc.pp

Der Löschhydrant - wunderbar, dafür ist so ein Hinweisschild tatsächlich hilfreich.
Ich glaube, ich sehe diese Pläne eher etwas negativ behaftet, auch das ist irgendwie schwierig darzustellen, da es so diffus ist.

@Disturbed vielen Dank für deine Antwort, ich musste etwas grinsen danke dafür

@youfoundme - herzliches Willkommen nachträglich

Zitat von youfoundme:

Ich misstraue allem und jedem, sehe hinter jeder noch so kleinen Sache einen Plan

...und trotzdem schreibst Du hier völlig Fremden und schilderst Dein Problem.

Zitat von youfoundme:

Sorry, dass das alles irgendwie wirr klingt, das ist irgendwie schwierig zu ordnen und zu beschreiben, mein Therapeut sagt immer Beschreiben Sie das Gefühl und bringt mich dadurch in Erklärungsnöte.

Je wirrer es uns selber scheint, umso stabiler funktioniert unsere Verriegelung gegen uns selbst.

Zitat von youfoundme:

@Disturbed Auch dir danke für deine Antwort, so aufgeschlüsselt wirkt das alles recht einfach aber das ganze ist so einnehmend und man verbringt soviel Zeit, über alles nachzudenken und vor allem zu zerdenken, das ist schon verrückt.

Kann es sein, dass Du eigentlich Angst vor einer Konkretisierung hast, weil es dann keine Ausrede davor mehr gäbe, in die Puschen zu kommen?

Zitat von youfoundme:

Gestern bin ich mal alleine in den Park gegangen und habe mich nach dem Hoch (wow du machst was normales) super schlecht gefühlt weil ich davor eine halbe Stunde überlegt habe und mich überwinden musste loszugehen und mir danach dachte, dass es doch nicht sein kann, dass ich so etwas schon so lange vermeide und so viel Zeit verschwende..

Ein klassischer Rebound-Effekt: ein temporäres Hoch wird sofort verglichen mit dem Normalzustand um dann sofort durch ein ausuferndes Tief alles wieder auf Reset zu setzen. So erhält sich der Stillstandskreislauf selber.

Zitat von youfoundme:

Tja, die Leute Mal zu fragen, würde genau das Problem beinhalten; lügen sie dann, um mich nicht zu verletzen, finden sie mich gerade durch die Frage Bemitleidenswert, etc.pp

Wie Du siehst, wäre das dann sowieso kein Dialog sondern lediglich Dein üblicher Monolog plus Gegenüber.

Eigentlich passt kein Mitleid mehr von außen mit rein, weil drinnen schon voll ist...

Ich kenne das alles von mir in jüngeren Jahren. Warte gelassen ab, bis es schlimmer wird. Es wird der Punkt kommen, wo Dir die Entscheidung bzgl. externer Hilfe abgenommen wird. Dann wirst Du spüren, dass der Feind stets im Auge des Erlebers saß.

Den anderen anzunehmen ist absolut gleichbedeutend mit sich selber anzunehmen. Das ist keine Floskel, sondern muss erlebt werden, damit Selbst-Befreiung stattfinden kann.

Zitat von youfoundme:

Ich misstraue allem und jedem, sehe hinter jeder noch so kleinen Sache einen Plan ( Formen von Schildern sind so ausgewählt, weil das genauso sein muss, Medien und vor allem Werbung manipulieren uns und Mitmenschen lügen sich nur an und wollen nur schlechtes füreinander plus nur Gutes für sich selbst)

Das hat aber nichts mit einer sozialen Phobie zu tun. Ich habe so etwas noch nie gedacht. Das geht in Richtung Zwangsgedanken oder schon fast Verwfolgungswahn.

@Schlaflose hm das stimmt wohl, ich bin dahingehend (Zwangsgedanken plus Handlungen) auch vorbelastet aber offiziell geheilt, ich habe nur das Gefühl, dass die Lücke mit anderen Sachen aufgefüllt wird, also ja es kann sein, dass das da etwas mit rüberschwappt

@moo puh danke dir für die ausführliche Antwort, ich Versuche Mal alles konkret anzugehen ( ) völlig fremden schreiben, ist in sofern einfacher, da ich hier ja auch völlig fremd bin, ich habe bei jeder Antwort so ein bisschen im Hinterkopf die bewertenden stimme, die sagt, dass ich hier alle nur nerve und mich Mal nicht so haben soll, aber die ist zum Glück nicht so laut.
Angst vor Konkretisierung habe ich glaube ich nicht. Mir hat es auch in der Therapie immer geholfen, die Sachen zu benennen und auf das Wesentliche runterzubrechen, deshalb schreibe ich auch hier, weil es mir glaube ich hilft mehr als nur einmal die Woche darüber zu reden und mich ganz konkret damit auseinanderzusetzen. In den Therapie Stunden und beim alleine drüber nachdenken ist alles in meinem Kopf so dicht an dicht geschichtet, dass es mir schwer fällt die Sachen zu benennen und voneinander zu unterscheiden, ich möchte meinen, dass da ganz viele Anregungen für irgendwelche Phobien, Zwänge, etc sind und dieses nicht immer in eine dieser Schubladen stecken können, komme ich mir bei der Definition der einzelnen oftmals fehl am Platze vor, weil ich Angst habe da irgendwas nicht ganz zu erfüllen oder da zu übertreiben. Ganz konkret () habe ich oft Angst. Angst Sachen falsch zu machen, die Konsequenzen für mich und mein Leben haben (vor allem Wohnung, Vermietung, Erwachsenenleben, (hab früher ne Viertel Stunde alle Wasserhähne, Steckdosen, Schalter, etc. fotografiert vor dem Wohnung verlassen). Angst, mit anderen Menschen zu interagieren (wie oben schon beschrieben), Angst in Konflikte zu geraten, Angst Krankheiten zu haben und Angst, nicht zu wissen wer ich eigentlich bin und was ich denke, da ist immer so viel los im Kopf, dass man manchmal nicht Mal mehr so richtig weiß, was man selber und was die Ängste sind.

Ich weiß nicht, ob es richtig ist, wenn ich dir dazu etwas schreibe, denn es ist aus der Ferne der glatte Hochmut und ich kenne dich nicht. Ich habe auch soziale Phobie und in früheren Jahren teilweise einen äußerst hohen Druck dadurch gehabt.
Ich denke, das, was sich bei dir entwickelt, ist eine Aufwärtsspirale und die soziale Phobie bildet nur die Basis. Es haben sich unzählige Bedrohungen um dich herum angehäuft, die gar nicht existieren, die bedeutungslos sind und die mit sozialer Phobie nichts zu tun haben. Es kann geschehen, dass du das irgendwann nicht mehr ertragen kannst in einer hoch angespannten Situation.

Hi @youfoundme - danke für Deine Antwort

Zitat von youfoundme:

Ganz konkret habe ich oft Angst. Angst Sachen falsch zu machen, die Konsequenzen für mich und mein Leben haben (vor allem Wohnung, Vermietung, Erwachsenenleben)

Zitat von youfoundme:

Angst, mit anderen Menschen zu interagieren

Zitat von youfoundme:

Angst in Konflikte zu geraten, Angst Krankheiten zu haben und Angst, nicht zu wissen wer ich eigentlich bin und was ich denke

Das ist doch schon mal ziemlich konkret. Lass es uns doch mal vorerst nur auf die Emotion Angst reduzieren. Wir neigen dazu, Angst stets objektiv begründet wissen zu wollen. D. h., wir glauben, Angst muss sich immer auf etwas beziehen: Angst vor..., Angst um..., Angst wegen...usw.

Fast jeder Therapieansatz rät dazu, die Angemessenheit der Angst zu prüfen, also das Angstobjekt zu untersuchen. Was dabei leicht (vielleicht sogar gerne?) übersehen wird ist das Subjekt, also der, der Angst hat. Angst wird ja nicht mit dem Angstobjekt mitgeliefert, sondern Angstpatienten liefern bzw. senden selber die Angst in die Welt (also: projezieren sie auf die Objekte). Wenn man das selber mal in Ruhe anhand von persönlichen Beispielen anschaut, wird man feststellen können: Im Endeffekt, hat immer das Subjekt Angst vor oder um oder wegen sich selbst!

Und Du bist m. E. dieser Einsicht bereits sehr nahe gekommen:

Zitat von youfoundme:

da ist immer so viel los im Kopf, dass man manchmal nicht Mal mehr so richtig weiß, was man selber und was die Ängste sind.

Versuche mal, zu akzeptieren, dass hier gar keine Unterscheidung getroffen werden muss. Weshalb müssen Ich und Angst voneinander unterschieden werden?
Wie verhält es sich denn, wenn wir z. B. Freude haben? Sind denn das dann auch zwei verschiedene Dinge?
Vielleicht können wir uns auf einen neuen Begriff, eine neue Sichtweise, ein neues Verständnis einigen:

Nicht wir haben Angst/Freude sondern der Geist ist ängstlich/freudig.

Was sich auf den ersten Blick vielleicht haarspalterisch liest, ist im Erleben jedoch ein wesentlicher Unterschied: Aus Nomen werden Adjektive. Und Adjektive sind veränderlich, flüchtig, instabil.

Worauf ich letztendlich hinaus will: Statt sich auf Ich und Welt (also Subjekt und Objekt) zu konzentrieren, sollte man den Blick eher auf die emotionalen Zustände des Geistes richten. Geisteszustände sind was komplett anderes als Ich und Selbst. Doch wir verwechseln das ständig - im Alltag, im Beruf und - am verhängnisvollsten - in unserem Selbst-Verständnis.

Lass also einfach mal den Geist ängstlich sein. Und denke nicht weiter darüber nach. Dieses pure ängstliche Erleben ist bereits die vollständige Erklärung. Es braucht dafür keine Begründung.

Als kleine Kontemplation dazu, mag das hier evtl. hilfreich sein: erfolgserlebnisse-f59/sammelthread-kontemplationen-fuer-individuelle-probleme-t107790.html#p2150990

Hallo @youfoundme, ich habe gesehen, dass du wie ich neu bist und wollte dir was da lassen.
Gestern hörte ich ein Lied von einer nicht bewohnten Stadt, wo niemand mehr wohnt und so fühle ich mich auch. Wie so ein kleines Nachtgespenst, das vor allem Angst hat. Die Angst kommt von negativen Erfahrungen, die ich gemacht habe in der Vergangenheit und ich halt auch Angst habe vor noch mal so einem Ereignis.
Ich stelle zum Beispiel den Strom ab, weil ich Angst habe, dass meine Katzen aus Versehen den Herdknopf anschalten beim Spielen, wenn ich nicht da bin. Es ist mir beim weihnachtlichen Basteln passiert und eine Plastiktüte schmolz leider auf dem Herd, weil ich aus Versehen an den Knopf kam. Es ist also für mich berechtigt für Schutz zu sorgen, auch wenn andere darüber lachen würden, es ist mein Bauchgefühl und halt auch Verlustängste. Whats App wollte ich schon löschen und in soziale Medien findet man mich so nicht, da ich keinem mehr, so gut wie keinem mehr vertrauen kann wegen schlechter Erfahrungen.
Ich bin über Fünfzig und werde in zwei Jahren wieder einen runden Geburtstag haben, weil ich gesagt habe, ich muss jetzt vertrauen, sonst werde ich wohl diesen Geburtstag nicht erleben und meine Katzen kommen nicht in fremde Hände. Ich hatte nur diese eine Chance, die ich vor vier Jahren wegen Misstrauen nicht nutzte und auch Angst hatte. Ich habe alles auf eine Karte gesetzt und gewonnen. Meine Therapie war erfolgreich und der Krebs zum zweiten Mal weg. Für mich nur misstrauisch zu sein und gar nicht mehr zu vertrauen war fraglich.
Alles beginnt einmal wieder von vorne und Chancen gibt es täglich, vielleicht hilft es dir und ich habe mich auch gefragt, ob Angst kleiner werden kann. Ja, wenn man in der Situation drin sitzt, Beschäftigung fand ich gut, alles Aufschreiben was mich gerade so einlullt und aufs Rad in die Natur. Wünsche dir alles Gute.

Ihr lieben, vielen Dank für eure ganzen Antworten und bitte verzeiht, dass ich gerade so spärlich antworte, bin auf Familienbesuch das ist immer anstrengend