Ich bin zu direkt und verletze andere oft unbewusst!

@Angsthase321
Ach wir kennen uns
Nee, das bin nicht ich aber es wäre schon lustig gewesen.

Es geht nicht darum was du sagst sondern WIE du es sagst

Zitat von Yuna1976:

Ich komme mir immer irgendwie, reichlich dumm vor, auf einen Friedhof zu fahren, nur um ein Haufen Asche zu besuchen, wobei auch diese, im Laufe der Zeit, nicht mal mehr da sein dürfte!

Das finde nicht so gut ausgedrückt. Es könnte für die andern so klingen als wären sie blöd und verletztend für die Menschen denen das was bedeutet.

Du kannst das meiste schon sagen. Ich würde auf die Formulierung achten.

Man könnte z.B. sagen (wenn man unbedingt was dazu sagen will), dass einem selbst die Friedhofsbesuche nicht soviel geben und man selbst mehr davon hat, den Verstorbenen zuhause in Ruhe zu gedenken.

Ganz ohne darauf hinzuweisen, dass da ja nur noch ein Häufchen Asche liegt, wenn überhaupt oder eine Leiche verbuddelt ist, die sich langsam zersetzt.

Kommunikation mit Anderen birgt leider die Möglichkeit der Interpretation. Man kann also sowohl verstanden, als auch missverstanden werden.

Zitat von Yuna1976:

Ich sagte auch denn Satz:
Ich komme mir immer irgendwie, reichlich dumm vor, auf einen Friedhof zu fahren, nur um ein Haufen Asche zu besuchen, wobei auch diese, im Laufe der Zeit, nicht mal mehr da sein dürfte

Aus Deiner Sicht ist das keine Aussage die sich andere zu Herzen nehmen sollen. Sondern nur die Feststellung, dass DU Dir dumm vorkommst, wenn Du so handeln würdest.
Andere könnten es aber leider so wahrnehmen, als müssten sie selbst auch so denken, vergessen dann aber offensichtlich, dass Du diesbezüglich ja nicht das Maß der Dinge sein willst und Andere gefälligst so zu handeln hätten, wie Du.

Zitat von Yuna1976:

Mein Fazit daraus ist, das ich mit anderen nur über bestimmte Dinge reden kann, solange meine Ansichten, konform mit denn ihren sind und ich ansonsten, wiedermal, meine eigene Meinungen/ Ansichten gefälligst für mich, zu behalten habe!

Dein Fazit scheint aber nun darauf zu beruhen, dass Du von der Reaktion der Anderen verletzt bist, weil die sich verletzt gefühlt haben und entsprechend reagierten. Dadurch ist es Deine Interpretation, dass Du nun der Meinung bist, es gäbe eine Konformität einzuhalten, der Du offenbar widersprichst.

Zitat von Yuna1976:

können/ dürfen, sondern am besten vorher und immer, in jeder Situation, erst gründlich nachzudenken zu müssen/ sollen bevor ich denn Mund aufmache

Das kannst Du natürlich so sehen. In der Regel wird es aber in einer „lockeren“ Situation selten vorkommen, wenn ein Kommunikationsfluss stattfindet, jedes Wort erst auf die Waagschale legen zu können. Daher ist eigentlich nur eines wirklich wichtig zu wissen, nämlich, dass Andere etwas anders interpretieren können, wenn es die Möglichkeit dazu gibt. Und wenn es wirklich im Interesse aller Beteiligten liegt, könnte man dann ja durch Präzisieren, eventuell Missverständnisse dann ausräumen.

Dennoch lässt sich damit nicht verhindern, dass ein Anderer denkt was er denkt und welche Gefühle in ihm gerade am werkeln sind. Eine Unterhaltung ist ja nun keine vorbereitete Rede, bei der man möglichst jede missverständliche Formulierung im Vorfeld vermeiden könnte. Wobei Reden auch manchmal bewusst bestimmte Interpretationen offen lassen, in der Hoffnung, der Zuhörer empfindet das so, als hätte man dabei an ihn gedacht, in der Aussage, die man getätigt hat. Paradebeispiele dazu, finden sich gerne in politischen Reden.

@Yuna1976
Ich denke auch, Tod ist ein großes Tabu und empfindliches Thema.
Da suchen manche Trost in ihren Riten.
Und da hast du deine Sicht quasi schonungslos und im Grunde realistisch geschildert.

So gesehen kann ich das nachvollziehen, ich glaube nur es berücksichtigte dann nicht den Wert der anderen, den sie emotional vergeben.

Und vielleicht gibt es auch eine Art Kodex so macht man das und schützt sich, tröstet sich

Und ich glaube, schweigen musst du deswegen nicht, weil es eher auf Kontext und den oder die Gesprächspartner ankommt.

Man kann über politische, gesellschaftliche Themen vortrefflich streiten und sikutieren.

Aber generell sollte man bei Themen, die in den Glaubensbereich gehen, vorsichtig sein. Weil es eben ein Glaube ist, gibt es da keine handfesten Argumente und es geht schnell in die Richtung Das ist doch albern!.

Daher sollte man sich da anderen gegenüber eher zurückhaltend äußern. Man selber will ja auch nicht, dass die eigenen Überzeugungen angegriffen werden.

Zitat von Yuna1976:

Als Fazit kann ich hier mal denn äußerst beliebten Wortlaut einer ehemaligen Chefin von mir wiedergeben, die nie um eine passende, Antwort verlegen war !

Wenn der Kontext wie im Fall Chefin / Angestellte zu sehen ist, geht es oft gerne nur um Machtverhältnisse und nicht so sehr um Inhalte. Das könnte man im Hinterkopf haben und sich überlegen, wie sinnvoll es ist, widersprüchliche Aussagen tatsächlich im Bezug auf die eigene Person ernst zu nehmen. Im Beruf sind Launen Launen und Konsequenzen Konsequenzen. Das eine vom anderen trennen zu können, ist die Kunst. Und Konsequenzen im Job zeigen sich meist in schriftlicher Form, egal ob positive oder negative. Im Privaten können Launen viel weitreichendere Konsequenzen mit sich bringen, als im Job, gerade im familiären Kontext und der ist eher einer, den man vermutlich persönlich nehmen könnte. Vor allem, wenn die Kommunikation eben so oder anders interpretiert werden kann.

Wenn man natürlich in jedwedem Umfeld nur eine Art der Kommunikation an den Tag legen kann, wäre bestenfalls zu überlegen, ob das zweckmäßig sein könnte.

Zitat von Angstmaschine:

Wenn da die Aussage mit dem dumm fühlen nicht wäre.

Mich hat eher der Ausdruck ein Haufen Asche gestört. Das ist einfach despektierlich gegenüber den Toten. Ich bin Atheist und glaube nicht an ein Leben nach dem Tod und ich gehe auch nur ein paarmal im Jahr zum Friedhof, um das Grab in Ordnung zu halten, damit die Leute nicht lästern und die Friedhofsverwaltung keine Verwarnung ausspricht. Aber dass über meine Elternb und meine und meine Oma, die dort liegen, als ein Haufen Asche gesprochen wird, würde ich auch nicht tolerieren.

Zitat von Yuna1976:

Ich sagte daraufhin das ich mit Friedhöfen, nicht so recht was anfangen kann, weil alles was dort, von unseren verstorbenen Verwandten vergraben liegt, für mich nur die Hüllen bzw. die Asche dieser sei und ich für mich, aus diesem Grund, keine Verbindung mehr zu der verstorbenen Person die ich gekannt habe, als sie noch lebte, herstellen kann!

Ich sehe das genauso wie du. Meine Mutter z.B. ist seit über 46 Jahren tot. Ich bin, außer zur Beerdigung, nie wieder an ihrem Grab gewesen, weil ich dann immer wieder daran denken muss, wie sehr sie gelitten hat. Wenn mir danach ist, schau ich mir alte Fotos an, aus besseren Zeitung.
Auf dem Friedhof ist allenfalls noch ihr Sarg vergraben, alles Andere sind nur noch Knochen, kein Mensch mehr.
Ich hätte es wahrscheinlich genauso gesagt wie di, habe ich glaube ich auch schon so gesagt, wenn jemand gefragt hat
Okay ich würde mich dumm fühlen hätte ich nicht gesagt. Denn Anderen bringt es was, zum Friedhof zu gehen. Und das respektier ich auch

Mir ergeht es genauso. Gerade wenn man glaubt die Regeln einer zwischenmenschlichen Beziehung verstanden zu haben, dann kommt der nächste Fehler, der schon wieder alles aus dem Gleichgewicht bringt.

Allgemein kann ich keine Trauer für Verstorbene empfinden.

Eigentlich habe ich auch immer gesagt, was ich denke, natürlich richtete ich mich nach meinen eigenen Grenzen, aber nicht nach denjenigen anderer.

Weihnachten mochte ich noch nie, seitdem meine Kinder gro0 waren, ich selber mochte und mag es nicht.

Ich hatte mich einmal mit einer Frau getroffen, wir kamen ins Gespräch, sie war so entsetzt darüber, dass ich Weihnachten nicht zuhause verbrachte, dass sie den Kontakt mit mir killte.
Eine gute Frau muss Weihnachten eben mit der Familie verbringen.
Dieses würde ich immer wieder sagen.

Bei der Äußerung um die Asche würde ich innerlich zustimmend nicken, denn ich selber denke an meine Verstorbenen nie auf dem Friedhof,aber intensiv woanders, aber ich sagte es nicht, früher hätte ich es vielleicht getan.

Es ist auch sehr wichtig, mit wem ich zusammen bin, das kann ich heute viel besser berücksichtigen als früher, ebenso wieviel mit der Kontakt wert ist.

@Yuna1976
Der Titel Deines Themas ist ja eine Aussage von Dir über Dein Verhalten und dass es wohl Andere verletzen würde. Als Beispiel kam deine Meinung im Umgang mit Friedhofsbesuchen. Und zack, das Thema wurde zu einem anderen, nämlich mit dem Kontext Pietät und Trauer.

Und genau daran kann man, wenn man mag, sehen, wie Kommunikation etwas mit den Kommunizierenden macht. Etwas zu sagen, löst beim Gegenüber was aus. Was es auslöst liegt aber am Gegenüber, außer man sagt etwas bewusst provozierendes mit der Absicht zu provozieren. Doch selbst dann ist es dem, zu dem man es sagt, überlassen, wie er damit umgeht, also ob er sich provoziert fühlt oder nicht und ob er etwas erwidert oder nicht und auch was er über Dich denkt oder nicht.

Falls Du der Meinung bist, Du sagst Dinge zu unbedarft oder unüberlegt, kannst Du daran etwas ändern, indem Du vielleicht dem Impuls etwas zu sagen, nicht spontan nachgibst. Das musst Du aber alleine entscheiden. Falls Du jemanden verletzt haben könntest, kannst Du nachfragen, ob das so ist und eventuell auch, weshalb, wenn es Dir nicht so ganz klar zu sein scheint.

Was mir persönlich in der heutigen Zeit auffällt ist, dass eine gesteigerte Gereiztheit latent kursiert. Das es so schein, dass viele geradezu darauf warten, durch irgendwas angepisst sein zu können und dann entsprechend reagieren. Wenn man auf sowas Bock hat, Bitteschön. Persönlich sehe ich bei Kommunikation halt nunmal das potenzial, dass sie sich nicht immer so entwickeln muss, wie man sie erwartet. Deswegen muss ich sie mir aber nicht generell verbieten. Manchmal hilft der Gedanke, zu reden wenn man auch was zu sagen hat und bremst einen dann ein, nach dem Prinzip „Hauptsache mal was gesagt“ zu handeln. Allerdings ist das eben immer eine individuelle Entscheidung und idealerweise prüft man sich selbst indem man Reaktionen anderer zu verstehen und nachzuvollziehen versucht. Auch und insbesondere dann, wenn einem die Reaktionen nicht schmecken.

Ob man dann Anderen die Schuld für die eigenen Unzulänglichkeiten geben kann, oder mag, entscheidet man auch höchstpersönlich. Ebenso ob und wie sehr, das zutreffend ist, oder nur eine Rechtfertigung darstellt, gegenüber Anderen. Man darf auch lernen, sich nicht so zu verhalten, wie es einem Andere oder Eltern vorgelebt haben. Ob man das will, liegt auch nur an einem selbst.