PMS und PMDD - Hormone / bin aggressiv und ängstlich

Liebe Amelie,

was du beschreibst kenne ich leider auch sehr gut, und auch die Vorgeschichte ist ähnlich. Ich bin 41, seit etwas mehr als einem Jahr verändert sich mein Zyklus. Im November habe ich einen Hormonstatus machen lassen. Das Progesteron war relativ niedrig, Östrogene aber gut. Medis waren erst mal keine nötig. Ich kämpfe seit 20 Jahren immer wieder mit depressiven Phasen und auch Ängsten. Vor 2 Jahren kam eine erschwerende berufliche Situation dazu, die im Herbst 17, wie bei dir, mit einem Burnout endete. Seitdem habe arge Schwierigkeiten in der 2. Zyklushälfte. Ich habe Eisprungschmerzen, hatte ich früher nie! Ab dem 15. Zyklustag etwa rauscht die Psyche in den Keller. Es beginnt mit grundloser Traurigkeit, bin depressiv, ängstlich, schreckhaft und vor allem habe ich ganz massiven inneren Stress, Unruhegefühl und Rastlosigkeit. Die letzten drei sind Überbleibsel von dem Burnout, das kenne ich von früher gar nicht. Und auch sonst waren die Depriphasen vor dem Burnout nicht zyklusphasenabhängig. Dazu bin ich total lärm- und geräuschempfindlich, was mich aggressiv macht. Wenn z.B. ein Baby schreit, könnte ich ausrasten - total dünnhäutig.
Dass das mit dem Zyklus zusammenhängt, ist mir noch gar nicht so lang bewusst. Ich führe jetzt Buch, einen Zykluskalender führe ich seit fast einem Jahr. Ist deine Regel denn normal, oder gibts da Abweichungen?
Ich habe Anfang September einen Termin bei der Gyn. Ich bin absolut kein Freund von Hormonen, nehme auch nicht die Pille o.ä., aber ich brauch was, die Zustände sind unerträglich. Es kann nicht sein, dass es mir über die Hälfte des Monats deshalb schlecht geht.
Leider kann ich dir (noch) nichts konkretes raten, bin ja selbst noch am Suchen. Meine Gyn hatte mich im Herbst auf PMS angesprochen, aber ich kannte das gar nicht und war nie auf die Idee gekommen, einen Zusammenhang zu sehen. Inzwischen denke ich, dass sie recht hat.
Inwiefern hast du deine Ernährung umgestellt? Das ist sicherlich nicht verkehrt.

Hallo Glitzerlicht,
die Frage stelle ich mir auch, inwieweit die Hormone schuld sind. Ich glaube, dass ich das PMS wahrscheinlich schon früher hatte, aber es mir nie so richtig aufgefallen ist, weil es in erträglichem Rahmen war. Seit dem Herbst ist alles aus den Fugen. Du hast recht, es kann nicht sein, dass es einem den halben Monat so schlecht geht. Bei mir ist es genauso, ca. 2 Wochen im Monat gehts mir mies: 2. Zuklushälfte und die ersten 2, 3 Tage der Mens. Danach wird es wesentlich besser. Am besten gehts mir in der 2. Woche, da sind die Symptome praktisch verschwunden und es geht mir gut. Kurz vor dem Eisprung haut es die Hormone anscheinend richtig runter, vermute mal einen Östrogenabsturz, und so gehts mir dann auch. In der zweiten Zyklushälfte hab ich Schmierblutungen, und die Mens ist dann zwar schwächer als früher, dauert aber länger und endet in mehreren Tagen Schmierblutungen, bevor sie aufhört. Es nervt wirklich ganz schön.
Gestern war der 16. Tag, und prompt gehts bei mir wieder los. Gestern war ich traurig, null Appetit, konnte kaum essen, hatte keine Energie zu nix, hatte das Bedürfnis zu weinen. Heute Nacht hatte ich Schlafstörungen.
Ich hab das jetzt nicht ganz verstanden, @Glitzerlicht , ist PCO bei dir ausgeschlossen worden oder hast du es? Eine frühere Freundin von mir hatte das auch, aber eigentlich weiß ich gar nicht so richtig, was das ist.

Das glaube ich dir gern, dass du dich allein gelassen fühlst, @Glitzerlicht . Ich denke, dass das alles zusammenhängt udn die Hormone mit reinspielen, also bestimmt mit beteiligt sind. Wie ließe sich denn eindeutig feststellen, dass die Hormone Anteil haben? Kann man das überhaupt? Die schlechten Werte sind ja schon ein Hinweis. Du bist noch so jung, da sollte man schon danach gucken.
Ich hoffe, meine Gyn schlägt mir eine Therapiemöglichkeit vor. Ich finde die Zustände unerträglich. Ich nehme Escitalopram, aber gegen die Unruhe und das Stressgefühl helfen sie gar nicht. Dies habe ich auch erst seit dem Burnout, woher kannte ich so extremes Stressgefühl gar nicht. Während dieser zwei besagten Wochen werden Unruhe udn Stress ziemlich massiv. In der restlichen Zeit habe ich es ab und zu, aber nur punktuell und schwach und es verschwindet schnell wieder. Alles nicht schön.
Was ist denn PCO?

Mir geht es genauso , bzw. Ging es genauso.
Habe auch PCO. Habe noch nie wirklich einen richtigen Zyklus gehabt und meine erste Periode wurde durch die Antibabypille ausgelöst als ich 17 war. Heute bin ich mir sicher dass das ein ziemlich großer Fehler war, weil ich glaube, dass die langjährigen Probleme erst davon kamen. Irgendwann fing das alles mit der Psyche an. Vor einigen Jahren habe ich wieder die Antibabypille genommen, nachdem ich sie abgesetzt hatte. In den 6 Einnahme-Monaten hatte ich schlimme körperliche Nebenwirkungen und vor allem extreme psychische. Ich war am Ende so dermaßen depressiv dass ich gar nicht mehr wusste, was der Sinn in meinem Leben überhaupt war. Habe das zu Anfang gar nicht mit der Pille in Verbindung gebracht, weil ich auch so Probleme mit meinem Studium hatte und nicht wirklich glücklich war. Ich musste sie dann absetzen nach 6 Monaten, weil echt gar nix mehr ging. In den Monaten danach wurde mir PCO diagnostiziert (wegen Follikel an den Eierstöcken, Haarausfall, Hormonstatus). Die Ärztin wollte mir eine neue Pille verschreiben aber ich habe abgelehnt. Seitdem habe ich es versucht auf natürlichem Wege über Mönchspfeffer behandeln zu lassen, aber ohne Erfolg. Habe meine Tage in unregelmäßigen Abständen alle paar Monate mal und wirklich jedes mal davor krasse PMS/PMD Beschwerden. Reicht von Angst über depri, Nervosität, auch mal seltsame Hochphasen..alles dabei. Da das aktuell aber nur alle paar Monate vorkommt und ich es einschätzen kann, wenns wieder losgeht, lass ich es aktuell nicht behandeln. Habe allerdings mir vorgenommen demnächst doch einen weiteren Versuch zu starten, aber auf keinen Fall jemals wieder die Pille. Gibt noch Möglichkeiten, wie bsp. Bioidentische Hormontherapie, Metformin oder Clavella/ Myo Inositol..
Dazu gibt es auch einige Gruppen auf Facebook, in denen wirklich gute Tipps gegeben werden.
ich bin mir zu 100% sicher dass Psyche und Hormone in direktem Zusammenhang stehen. Das hat mir mein Arzt auch genauso bestätigt. Aber allein das Wissen hilft besser damit umzugehen.

Hallo @aldia249 ,

an die Zeit kann ich mich noch erinnern, das war deine erste Zeit hier im Forum, richtig? Wir hatten ein paar mal wegen deines Studiums geredet.
Puh, das klingt auch echt nicht schön, was du da berichtest. Aber wenn du es so in so großen Abständen aushalten kannst.... Ich hatte meine Periode bis vor einem oder eineinviertel Jahren immer regelmäßig, in normaler Intensität und mit den normalen Begleiterscheinungen, Brustspannen und in den ersten 1,2 Tagen k.o. und nicht so gut drauf. Das wars. Das jetzt - nicht vergleichbar!
Ich glaube auch, dass Hormone und Psyche in direktem Zusammenhang stehen. Und ist es nicht so, dass Hormone und Neurotransmitter vielleicht in ihrer Art gar nicht so unähnlich sind? So verstehe ich das mit meinem Laienverständnis zumindest.
Ich frage mich noch etwas anderes: Ich leide seit 20 Jahren immer wieder an depressiven Phasen und Ängsten. Die ADs helfen nur bis zu einem gewissen Punkt, aber latent bleiben Depris und Angst fast immer da. Ob das nicht doch eine körperliche Ursache haben kann?
Seit dem Burnout hat es sich verändert, die Symptome sind anders und wie gesagt immer im Zusammenhang mit dem Zyklus. Bei meinen früheren normalen Depris war das nicht so.

[quote=Grashüpfer][/quote]

Ja genau, das war meine schlimmste Zeit damals. Ich wusste einfach nichts mehr. War komplett am Ende. Ängstlich, depressiv und keine Ahnung warum.

Generell kann eine Depression auf jeden Fall eine körperliche Ursache haben. Es gibt ja unzählig verschiedene Arten einer Depression. Warst du schon mal bei einem Endokrinologen? Da könnte man mal einiges untersuchen lassen. Könnte an der Schilddrüse z.B. liegen.

Mein Hausarzt hat mir damals noch was Gutes empfohlen und zwar: 5-Hydroxytryptophan. Wenn ich es richtig verstanden habe, sind diese Aminosäuren der Baustein zur Hormonbildung und das 5-HTP wirkt so eben auf natürlichem Wege. Ich hab das damals auch genommen und es hat mir geholfen. Leider nicht auf Dauer, weil mein Magen-Darm-System das auf lange Sicht nicht vertragen hat. Eine andere Möglichkeit wäre, das AD mal zu wechseln. Evtl. auch ein Versuch.
Das latent-Depressive hatte ich auch über Jahre. Mittlerweile ist es weg. Der Drang in gewissen Situationen in alte Muster zu fallen ist groß. Bspw. kleiner Auffahrunfall mit Blechschaden und ich hab ein Drama gemacht. Das war so schlimm in diesem Moment für mich. Gleich ging es wieder in Richtung Angstsymptomatik. Da hilft mir mein Umfeld sehr stark. Wenn es wieder aus welchen Gründen auch immer in diese Richtung geht, bringen se mich wieder runter und machen den Realitätscheck. Wer einmal dazu neigt, wird es glaub immer behalten, aber ich bin überzeugt, dass die latente Depression verschwinden kann. Erstmal sollte man denk ich, alles Körperliche abchecken und in alle Richtungen arbeiten. Dann ist natürlich auch die Therapie super wichtig. Ich erinnere mich, du hattest ja auch schon einiges versucht oder? Nach meiner Verhaltenstherapie befinde ich mich seitdem in tiefenpsychologischer Behandlung, aktuell nur noch ca. 1 mal im Monat. Das half auch sehr. Vielleicht kommt noch eine Therapie für dich in Frage? Ich hab auch selbst sehr viel an mir gearbeitet. Was ich auch noch sehr empfehlen kann, ist das Buch Das innere Kind muss Heimat finden von Stefanie Stahl. Das half auch sehr.
Dann natürlich auch, die Arbeit an den äußeren Umständen: in meinem Fall Studium, Beruf, Wohnsituation und Umfeld. Bei dir betriffts ja auch die berufliche Ebene. Es ist so leicht gesagt, aber im Grunde gilt es Dinge, die nicht veränderbar sind, zu akzeptieren und veränderbare Dinge zu verändern, bzw. die Einstellung diesen Dingen gegenüber zu verändern, wenn es sich nicht lohnt, die Dinge selbst zu verändern. Das ist auch so ein Schlüssel für mehr Grundzufriedenheit. Ist echt nicht so leicht, aber mit Ausdauer und viel Arbeit kann mans sicherlich hinbekommen. Bei jedem sind die Faktoren und das psychische Bild total individuell, daher sind Vergleiche schwer und so gilt es, alle Ecken und Facetten zu beleuchten und in alle Richtungen zu ermitteln.

@aldia249

Danke für die Tipps. Nein, beim Endokrinologen war ich nie. Ist aber eine gute Idee, ich glaube, ich sollte das wirklich mal systematisch alles abklopfen lassen. Die Schilddrüsenwerte hab ich schon 1 oder 2x machen lassen, aber bei der Hausärztin. Sie waren in Ordnung. Die Fachärzte messen sicher noch mal mit feineren Toleranzwerten, soweit ich weiß? Kann ich da einfach von mir aus hingehen oder braucht man ne Überweisung vom HA? Ist ja schon ein bissl was Spezielleres.
Macht der nur Hormone oder auch Nährstoffe? Die sollte man auch mal unter die Lupe nehmen, Vitamine etc. Vielleicht liegt auch da bei mir was im Argen.

Zitat von Grashüpfer:

@aldia249

Danke für die Tipps. Nein, beim Endokrinologen war ich nie. Ist aber eine gute Idee, ich glaube, ich sollte das wirklich mal systematisch alles abklopfen lassen. Die Schilddrüsenwerte hab ich schon 1 oder 2x machen lassen, aber bei der Hausärztin. Sie waren in Ordnung. Die Fachärzte messen sicher noch mal mit feineren Toleranzwerten, soweit ich weiß? Kann ich da einfach von mir aus hingehen oder braucht man ne Überweisung vom HA? Ist ja schon ein bissl was Spezielleres.
Macht der nur Hormone oder auch Nährstoffe? Die sollte man auch mal unter die Lupe nehmen, Vitamine etc. Vielleicht liegt auch da bei mir was im Argen.

Ich habe damals für den Endokrinologen kein Rezept gebraucht. Bin auch einfach in Eigeninitiative hingegangen. Der Endo misst auch einiges mehr als nur der HA in Bezug auf die Schilddrüse und co.
Das mit den Vitaminen ist glaube ich generell so ein Problem. Meistens kostet es extra soweit ich weiß, andererseits macht der Arzt doch manchmal auch ein großes Blutbild mit dem auch Vitamine und Nährstoffe abgedeckt werden oder? Da weiß ich jetzt auch gar nicht so viel darüber. Ein paar muss man ja auf jeden Fall selber zahlen, z.B. Vitamin D. Ist natürlich dann auch die Frage was genau Sinn macht.

Noch ein interessante Aspekt: es ist ja auch mittlerweile bewiesen dass der Darm in Zusammenhang mit der Psyche steht man allerdings noch nicht genau weiß, wie genau und welche Auswirkungen. Es wird ja auch öfters diskutiert, dass Nahrungsmittelunverträglichkeiten auch mit einspielen können. Ich habe damals einen Verdacht Test machen lassen auf eigene Kosten (40Euro waren das). Der Test hieß IGG irgendwas. Da ist bei mir damals einiges angeschlagen. Man kann jedoch nicht genau sagen welche Lebensmittel es im Detail betrifft, da in Gruppen getestet wurde. Müsste man hierzu weitere Tests machen. Ich habe mich damals dagegen entschieden, weil es mir schon wieder besser ging und ich auch nicht wirklich Lust hatte, auf irgendwas zu verzichten. Ich denke aber auf jeden Fall, dass gerade heute in unserer Zeit, da auch ganz viel dran sein kann. Hast du schon mal in diese Richtung gedacht? Wie sieht es bei dir mit der Ernährung aus und hast du Unverträglichkeitssymptome? Gleichzeitig weiß ich wiederum, dass gerade in meinem PCO Fall auch die richtige Nahrung (grad Eiweiß und wenig Kohlenhydrate) super wichtig ist dass Hormone überhaupt vernünftig gebildet werden können. Die Frage ist inwieweit das passieren kann, wenn der Körper damit beschäftigt ist, nicht verträgliche Nahrung zu verarbeiten.

Danke für deinen super asusführlichen und aufschlussreichen Bericht. Wie die Vitamine mit abgedeckt werden können, muss ich bei der Hausärztin mal fragen. An den Darm habe ich schon oft gedacht. Ich hab ja auch ne riesen Vorgeschichte. Ich bin mit einer extrem seltenen Fehlbildung im Beckenbereich geboren, und beide Ausscheidungssysteme sind betroffen. Bei mir ist wichtig, dass das B12 stimmt und überhaupt gebildet werden kann. Das ist aber in Ordnung, kein Mangel, der Körper produziert selbst ausreichend B12. Ob die anderen Stoffe alle ausreichend vh. sind, dem will ich jetzt mal nachgehen. Eigentlich finde ich es unmöglich, dass da Ärzte nie danach gefragt haben.
Die Nieren sind auch betroffen, arbeiten aber gut, brauche keine Medis. Trotzdem wäre es vielleicht mal gut zu gucken, ob auch die Nebennierenrinden richtig arbeiten. Darüber wurde seitens der Ärzte nie gesprochen oder gar angezweifelt, ich möchte es trotzdem gern wissen.
Nahrungsmittelunverträglichkeiten habe ich gar keine, ich vertrage alles. Allerdings bin ich überhaupt kein Obstesser. Ich achte seit längerem sehr auf gesunde Ernährung, esse viel Salat und Rohkost, weil ich oft so erschöpft und energielos bin. Es ist ein bisschen besser geworden. Aber die Depri- / Burnoutsymptome verschwinden nicht wirklich.
Allergien habe ich auch keine. Hab nie einen Test machen lassen, aber es war auch einfach nie nötig, weil ich nie allergische Reaktionen wie Heuschnupfen o.ä. hatte und habe. Bin sehr froh darüber.

Ich verstehe dich sehr gut, @Glitzerlicht . So geht's mir auch. Im Grunde muss man immer selbst hinterher sein und nachhaken und Kontrollen oder mögliche Ideen im Blick behalten. Dabei wäre das die Aufgabe der Ärzte!
Morbus Chron ist etwas ziemlich tückisches oder? Musst du regelmäßig Medikamente nehmen?
Mir fehlt ein Teil des Darms. Meine Hausärztin hat noch nie von sich aus angeregt, dass man mal den b12 Status testet! Meine betreuende Ärztin im Krankenhaus hat nur mit dem Kopf geschüttelt und fand es verantwortungslos. Aber mehr als b12 fragt irgendwie keiner. Dabei könnte ich mir gut vorstellen, dass da im Lauf der Jahre Defizite entstanden sind. Wieso sieht das keiner? Wieso muss man alles selbst anstoßen?
Es tut mir leid, dass du schon viel mitgemacht hast. Kann dich gut verstehen.