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Dieser Thread ist ein trauriges Beispiel dafür, wie schnell die Verbitterung und Starrsinnigkeit Einzelner eine Debatte so grundlegend vergiften können, dass die ursprüngliche Frage gar nicht mehr im Raum steht und man nur noch in einem widerlichen Klein-Klein herumstochern muss.

Schade, dass sich das so festgefahren hat. Dabei ließe sich sicher viel, viel mehr und viel, viel Stichhaltigeres über die Gründe sagen, warum manche Männer von Frauen nicht wahrgenommen werden.

Also ich melde mich nochmal zu Wort.

Ich wollter hier echt keinen Hasstheraden schüren.

Ich selbst besitze auch eine echte Hackfresse mit Schiefer Nase usw.

Trotzdem versuche ich an meinem Charakter zu Arbeiten um vieleicht irgendwann damit einen Teil meines äusseren kompensieren zu können.

Ich weiss auch das mich die meisten Frauen mich schon im vorhinein nicht mögen aber ich verurteile sie nicht dafür.

Denn selbst wenn ich alleine sterben werde, möchte ich das nicht mit Gewissheit anderen Menschen unrecht getan zu haben.

Gut ihr könnt mich jetzt für ein naivchen halten aber ich bin der Überzeugung das man mit Hass nur noch mehr Hass und Anfeidungen erzeugt.

Und ich weiss das leben ist nicht fair aber eigentlich auch zu kurz um sich daran Aufzuhängen.

A


Männer die für Frauen nicht existieren

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Zimt93 ich kenne dich zwar nicht aber die Art wie Du schreibst kann ich mir nicht vorstellen warum dich die Frauen nicht mögen sollten ?
Und das Du eine Hackfresse hast glaub ich auch nicht -sei nicht so streng mit dir--du scheinst gar kein übler Kerl zu sein ...ich glaube du wirst die richtige schon noch finden .
Und das mit dem Hass glaub ich auch das es dadurch noch schlimmer wird ....ich hasse auch viele Dinge aber mit Hass kommt man nicht weiter aber es erleichtert manches zumindest bei mir

Ich bin ein bisschen raus. Wäre es vielleicht einfacher wenn man versucht positiv zu denken bzw. es auf sich zukommen zu lassen, indem man versucht Kontakte mit Frauen zu knüpfen, sofern sich etwas ergibt sich mit denen, die einem gefallen trifft und dann heraus findet ob diese so ticken wie hier teilweise beschrieben wird. Vielleicht wird sie eine ganz andere Einstellung haben. Was bringt es denn mit all dem von euch negativen Wissen über Frauen durch die Welt zu gehen? Nix. Ich bin der festen Überzeugung, jeder von euch hier macht auf unterschiedliche Frauen Eindruck. Die Schwierigkeit liegt auch darin, wo treffe ich eine mögliche Partnerin an? Party, Internet, beim Bäcker etc.? Das ist schwierig. Jedoch glaube ich, dass wenn eine solche Einstellung bezüglich des anderen Geschlechts so tief in einem verankert ist, ist es schwierig offen auf Frauen zuzugehen bzw. ihnen nicht mit verschlossenen Augen zu begegnen. Nehmt ihr es dann vielleicht auch nicht wahr wenn sich eine Frau für euch interessiert oder euch anschaut? Übrigens hab ich schon einige erste Schritte gewagt, meistens mit Erfolg aber es gab auch Männer, die das abgeschreckt hat, da sie eben diejenigen sein wollten, die jagen. Wie auch immer, es ist da wirklich JEDER anders. Oberflächlichkeit gibt es immer aber meiner Meinung nach sind die Unterschiede zwischen Mann und Frau nicht so extrem wie sie immer dargestellt werden.

Ich muss ehrlich zugeben, dass ich dich falsch eingeschätzt habe Zimt93. Ich dachte, dass du die Frauen ebenfalls so negativ siehst und alle in eine Schublade steckst, so wie es gewisse männliche User im Thread tun.
Ich finde, dass du mit deiner Einstellung auf dem richtigen Weg bist und wünsche dir, dass du die passende Frau für dich findest.
Niemand ist äußerlich perfekt, also mach dir nichts draus. Ich sehe das wie Melanie und denke, dass du gar nicht so schlecht aussiehst, wie du vielleicht denkst.

Eine Hackfresse? Wohl kaum. Wer bestimmt denn was schön ist? Eine ungerade Nase kann dich doch auch gerade ausmachen bzw schön machen:) so sehe ich das auf jeden Fall.

Zitat von Katticat90:
Eine Hackfresse? Wohl kaum. Wer bestimmt denn was schön ist? Eine ungerade Nase kann dich doch auch gerade ausmachen bzw schön machen:) so sehe ich das auf jeden Fall.


Kp wie ich es sonst beschreiben soll.

Ich könnt in nem Horrorfilm die Hauptrolle übernehmen ohne Maske

Eine Frau wie du würde wohl etwa 3 Ligen über mir spielen, hoffe damit kannst du es dir ungefähr vorstellen.

Das kommt auch von euch Männern mit der Liga Ihr gebt uns Punkte auf einer Skala von 1-10, hab ich schon so so oft gehört. Ich und alle Frauen, die ich kenne würden nie auf die Idee kommen das zu tun.
Und damit sage ich dir ganz lieb es stimmt nicht:)

Zitat von Zimt93:
Zitat von Katticat90:
Eine Hackfresse? Wohl kaum. Wer bestimmt denn was schön ist? Eine ungerade Nase kann dich doch auch gerade ausmachen bzw schön machen:) so sehe ich das auf jeden Fall.


Kp wie ich es sonst beschreiben soll.

Ich könnt in nem Horrorfilm die Hauptrolle übernehmen ohne Maske

Eine Frau wie du würde wohl etwa 3 Ligen über mir spielen, hoffe damit kannst du es dir ungefähr vorstellen.


alleine wie du schreibst das macht dich schon sympatisch

Zitat von Fragender:
Zitat von Nev3rMind:
Nennt euch doch, die hoffnungslosen Jungfrauen. Ich habe auch manchmal einen Durchhänger, aber wie kann man nur mit Statistiken argumentieren? Das machen nur schwache Menschen um sich der Norm anzupassen und sich selber damit zu vergleichen. . Dann helfen solche Statistiken natürlich ungemein weiter.

Bestimmt, kommt jetzt wieder ein abwertender Kommentar von Kern12, kennt man ja nicht anders.


Warum soll man nicht auf Statistiken bauen, welche die Realität abbilden und einem eine Erklärung für Vorgänge liefert?
Lieber also immer - wie heute üblich - bei sich selbst die Schuld suchen und depressiv werden?

Da ist es mir schon 1000 mal lieber, ich weiß, dass es NICHT an mir liegt und das leid schlicht von den heutigen Umständen kommt - zumal erspart man sich dann auch weitere sinnlose Anstrengungen und Enttäuschungen.


Traue keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast. Bei dir und den 2 anderen Leuten hier aus dem Thread wird es definitiv an euch liegen. Du kannst nicht jede Frau,jeden Mann anhand einer Statistik beurteilen. Klar ist es einfacher, genau wie Vorurteile. Ihr macht euer Leben abhängig von Statistiken. Und gebt dann auf weil ihr euch nicht als positiven Teil davon seht. Wenn ich das machen würde und jeden Tag so denken würde wie Anders ich bin hätte ich auch keine Hoffnung mehr. Allerdings gab es bei mir einige Schlüsselmomente die meine Weltsicht zumindest etwas verändert haben. Auch wenn man gerne hätte das alles schwarz-weiß ist, gibt es auch noch Zwischentöne.

Zitat von Melanie39:
Zimt93 ich kenne dich zwar nicht aber die Art wie Du schreibst kann ich mir nicht vorstellen warum dich die Frauen nicht mögen sollten ?
Und das Du eine Hackfresse hast glaub ich auch nicht -sei nicht so streng mit dir--du scheinst gar kein übler Kerl zu sein ...ich glaube du wirst die richtige schon noch finden .
Und das mit dem Hass glaub ich auch das es dadurch noch schlimmer wird ....ich hasse auch viele Dinge aber mit Hass kommt man nicht weiter aber es erleichtert manches zumindest bei mir


Es geht doch gar nicht darum, dass Frauen einen Mann nicht mögen, sondern schlicht darum, dass ein durchschnittlicher Mann heute bei der großen Männer-Konkurrenz einfach nicht auffällt und deshalb ignoriert wird!

Wer heute eifnach nur normal ist, der bekommt keine Frau - er muss schon top-aussehen, oder Geld wie heu haben oder irgendwie anders (kriminell, brutal) sein um aufzufallen und dadurch Interesse bei den Frauen zu wecken.

Normal gilt heute bei fRauen als langweilig und da sie das an jeder Ecke haben kann, ignoriert sie es eben.

Zitat von Entwickler:
Zitat von Dubist:

Soll ich dir sagen, was du als Frau bekommst, wenn du im Internet jemand anständiges gesucht hast? ok, ich verrat es dir.
Nur Männer die sich nicht binden wollen, schnellen S. suchen.
So schaut es aus.
Das wäre für mich niemals eine Alternative.
Ein mann der gleich ins Bett will und wer weiss irgendwo doch gebunden scheint.
Und die Olle ihm zu langweilig ist.
Ein Therapeut sagte mal zu mir, daß 80 Prozent im Internet vergeben seien.

80 Prozent schau dir doch die zahl mal an

Anscheinend kommen diese Typen aber zum Zuge, sonst würden sie sich nicht so verhalten. Wenn ich als Single nicht so im Internet aufgetreten wäre, hätten sich die Frauen sofort wieder von mir abgewandt. So musst du das mal betrachten. Denn wie soll man als Mann erkennen, ob eine Frau nur schnellen Sex will oder eine Beziehung? Wenn man nicht gleich mit ihr ins Bett geht, wird es einem ja auch so ausgelegt, als wenn man gar kein Interesse hätte. Und wenn ich selbst angedeutet habe, dass ich evtl. eine Beziehung wollte, wurde ich gleich wieder als bedürftig eingestuft, und abblitzen gelassen. Wie man es macht, ist es falsch. Dazu kommt noch: Wenn Frauen merken, dass man nur auf sie abfährt und keinen Schwarm von anderen Frauen um sich herum hat, wird man mit der Zeit auch wieder uninteressant. Frauen wollen eine ständige Gefahr sehen, verlassen zu werden. Sonst heißt es später einfach: Er war eben doch nicht der Richtige.


FASt Ohne Worte, jetzt weiß ich auch warum ich als Singelfrau dir nicht zurückschreiben würde Denn Frauen die Respekt vor einem Mann haben geben sich auch respektvoll. wenn du Frauen mit Lügen oder schw.gesteuert anschreibst brauchst dich nicht wundern wenn nix draus wird.
Nein, die machen das, weil sie so sind und weil sie sich im Internet mehr trauen.
Erfolg haben sie oft keinen damit
Die meisten Männer wollen für eine Partnerschaft keine Frau die gleich in die Kiste steigt.

Zitat von Katticat90:
Ich bin ein bisschen raus. Wäre es vielleicht einfacher wenn man versucht positiv zu denken bzw. es auf sich zukommen zu lassen, indem man versucht Kontakte mit Frauen zu knüpfen, sofern sich etwas ergibt sich mit denen, die einem gefallen trifft und dann heraus findet ob diese so ticken wie hier teilweise beschrieben wird. .


Die Frage ist, wie lange man das machen will?
10, 20, 30, 40, 50 Jahre?

Man merkt doch sehr schnell, ob Frauen an einem Interesse haben oder nicht und wenn nicht, warum sollte sich das nach x. Versuchen ändern?

Frauenw erden heute schlicht von einem enromen Angebot an Männern überschüttet - warum soll da ein normaler, Durchschnittsmann noch interessant sein?
80% der Männer werden von Frauen eh als unterdurchscnittlich bewertet.

Was, wenn man bspw. nicht die Mindestgröße für Frauen von 1,80m hat? - dann kann man sich doch gleich den Strick geben. KEINE Frau sucht explizit einen kleinen Mann - im besten Fall kann sie es tolerieren, aber eine einzige Frau sucht so etwas udn das selbst wenn sie selber nur 1,50m groß ist. Man wird also wegen einem Kriterium ausselektriert, das überhaupt nicht für eine Beziehung wichtig ist, nur aufgrund eienr oberflächlichen Auswahl durch Frauen. Eine Frau hat das hier ehrlich zu einem Mann geschrieben:

Hallo FS,

die Realität sieht in der Tat so aus, dass du mit unter 1,80 keine Chance hast. Ich sage dir als Frau, dass du das richtig erkannt hast. Wer hier etwas anderes behauptet, will dir Mut machen. Das ist nett gemeint, hilft aber nicht.

Gib die Partnersuche auf, und konzentriere dich im Leben auf andere Dinge. Nicht jede/r kann alles im Leben haben. Eine Lücke in deinem Leben wird sicherlich bleiben. Der damit verbundene Schmerz auch. Aber das heißt nicht, dass dein Leben insgesamt unglücklich sein muss. Vergiss die Partnersuche (ein Sexualleben kannst du auch ohne Partnerin führen) und konzentriere dich stattdessen auf beruflichen Erfolg, einen großen Freundeskreis, neue Hobbys, Erfüllung in geistigen Dingen.

Ich finde diesen behavioral sink im Eingangspost verlinkten Text höchst interessant:

http://en.wikipedia.org/wiki/John_B._Ca ... xperiments
http://en.wikipedia.org/wiki/Behavioral_sink

Zitat:
This period between day 315 and day 600 saw a breakdown in social structure and in normal social behavior. Among the aberrations in behavior were the following: expulsion of young before weaning was complete, wounding of young, inability of dominant males to maintain the defense of their territory and females, aggressive behavior of females, passivity of non-dominant males with increased attacks on each other which were not defended against. After day 600, the social breakdown continued and the population declined toward extinction. During this period females ceased to reproduce. Their male counterparts withdrew completely, never engaging in courtship or fighting. They ate, drank, slept, and groomed themselves – all solitary pursuits. Sleek, healthy coats and an absence of scars characterized these males. They were dubbed “the beautiful ones.” Breeding never resumed and behavior patterns were permanently changed.


Die Parallelen zu heute sind schon frappierend

Zitat von Zimt93:
Also ich melde mich nochmal zu Wort.

Ich wollter hier echt keinen Hasstheraden schüren.

Ich selbst besitze auch eine echte Hackfresse mit Schiefer Nase usw.

Trotzdem versuche ich an meinem Charakter zu Arbeiten um vieleicht irgendwann damit einen Teil meines äusseren kompensieren zu können.

Ich weiss auch das mich die meisten Frauen mich schon im vorhinein nicht mögen aber ich verurteile sie nicht dafür.

Denn selbst wenn ich alleine sterben werde, möchte ich das nicht mit Gewissheit anderen Menschen unrecht getan zu haben.

Gut ihr könnt mich jetzt für ein naivchen halten aber ich bin der Überzeugung das man mit Hass nur noch mehr Hass und Anfeidungen erzeugt.

Und ich weiss das leben ist nicht fair aber eigentlich auch zu kurz um sich daran Aufzuhängen.


Du hast hier ganz bestimmt keine Hasstiraden geschürt, ganz im Gegenteil hast du es mit diesem Beitrag geschafft, den Thread von der Verbitterung zu befreien, und dich selbst als Mensch mit Ecken und Kanten, aber auch mit Gefühlen darzustellen.

Es ist hier leider die Regel geworden das man für die Meinung die man schrieb, um anderen einen neuen Blickwinkel auf ihre Probleme zu ermöglichen, von einzelnen mit einer anderen Meinung, gerne mal als dumm, ungebildet und Weltfremd hingestellt wird, das ist zwar nicht schön, sollte einen aber dennoch nicht davon abhalten die eigne Meinung zu vertreten.

Ich wünsche dir das du noch viele hilfreiche Beiträge bekommst die dir helfen dich, dein Aussehen, die Frauen, unvoreingenommen zu betrachten......denn man ist immer nur das was man in sich selbst sieht, nicht das was andere in dir sehen, oder was in Statistiken erfasst ist.

Wenn du dir deiner positiven Seiten bewusst wirst, wird es auch Frauen geben denen das auffällt.

Zitat von Nev3rMind:
Traue keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast. Bei dir und den 2 anderen Leuten hier aus dem Thread wird es definitiv an euch liegen. Du kannst nicht jede Frau,jeden Mann anhand einer Statistik beurteilen. Klar ist es einfacher, genau wie Vorurteile. Ihr macht euer Leben abhängig von Statistiken. Und gebt dann auf weil ihr euch nicht als positiven Teil davon seht. Wenn ich das machen würde und jeden Tag so denken würde wie Anders ich bin hätte ich auch keine Hoffnung mehr. Allerdings gab es bei mir einige Schlüsselmomente die meine Weltsicht zumindest etwas verändert haben. Auch wenn man gerne hätte das alles schwarz-weiß ist, gibt es auch noch Zwischentöne.


ja ich weiß, man ist heute an allem und jedem grundsätzlich selber schuld - selber schuld wenn Du nicht im Lot6to gewonnen hast...

Statistiken zeigen einem doch sehr real WAHRSCHEINLICHKEITEN.
Natürlich gibt es auch Männer unter 1,80m die eine Frau bekommen, aber die Wahrscheinlichkeit dafür ist deutlich kleiner als für einen 1,90m Mann und irgendwann wird die Wahrscheinlichkeit so klein, dass sich der Aufwand nicht mehr lohnt.

Oder glaubst Du bspw. ein Gempüseladen direkt neben einem Aldi hätte große Chancen auf Erfolg?

Außerdem: Wenn jemand schon jahrzehntelang versucht eine Frau zu bekommen und bisher immer gescheitert ist - warum sollte sich das plötzlich ändern?
Das wüde sich nur dann ändern, wenn sich die Umstände die dazu geführt haben ändern - alle anderen Versuche einen gemüseladen neben dem Aldi zu betreiben sind doch von vornherein zum Scheitern verurteilt.

Wenn jemand schon in der Schule von Mädchen strikt gnoriert und abgelehnt wurde und sich das auch mit 20, 30, 40 Jahren fortsetzt - warum sollte sich da was daran ändern?

Noch dazu wo die Männerkonkurrenz durch die massive männliche Zuwanderung jeden Tag größer wird.

Zitat von Melanie39:
Im Übrigen bin ich ne Frau über 30, ohne Partnerschaft und ohne Kinderwunsch und hätte ich die Wahl zwischen Bernhard Hoeker und Brad Pitt, würde ich mich ohne nachzudenken für Hoeker entscheiden. Es gibt nichts unattraktiveres und langweiligeres als Leute, die alle gleich aussehen und einem Schönheitsideal hinterherlechzen - und solche Leute bekommen auch keinen Blick von mir ab, weil die mir nichtmal auffallen. Das ist alles nur Einheitsbrei. Ich habe noch niemals jemanden toll gefunden, weil er so unsagbar normal war. Ich mag Menschen, die mich beeindrucken können und inspirieren. Leute, die keine Angst haben, aus der Konvention zu fallen.
Und genau deshalb muss ich gerade nur etwas müde lächeln über die Argumente und Statistiken, die hier vorgebracht werden. Ich frag mich bei sowas dann immer, wo die Leute eigentlich suchen und ob die Liga, in der gesucht wird, vielleicht genau das ist, was da nicht passt. Da ist es dann kein Wunder mehr, dass der Frust vorprogrammiert ist.


noch jemand der nicht unbedingt auf Schönlinge steht...juhu ich bin nicht allein



Kann mir vorstellen, daß dein mann dir besser gefällt als die beiden.
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Zitat von TotalerKrieg:
Zitat von Entwickler:
Was soll das? Bist du in der Lage, knallharte Fakten einfach wegzulabern? Oder woher kommt dieser Größenwahn?


Du hast nix von dem verstanden, was ich gesagt hab.
Und wozu Größenwahn? Ich bin nicht die, die frustriert ne Partnerschaft sucht und die Schuld aufs andere Geschlecht abwälzt.
Und lies meinen Beitrag bitte auch ganz. Da steht was von Instrumentalisierung und das ist genau der Punkt, den du bei dir selber mal beleuchten solltest.

Zitat von Entwickler:
Ja klar. Wärst du ein Mann, würdest du ganz anders reden.


Nein, würd ich nicht. Weil ich nämlich gar kein Bedürfnis nach Partnerschaften hab und am Balzmarkt gar nicht teilnehme. Ich bin gewollter Single und leide nicht im geringsten darunter, keinen Partner zu haben.


Sorry, lebst du auch keusch? Damit meine ich keine Dates oder Bettbez. mit Frauen.... ansonsten bist du nicht singel für mich...

Zitat von Entwickler:
Zitat von TotalerKrieg:
Ich werfe anderen Leuten nicht ihre Bedürfnisse vor, ich werfe ihnen vor, wie sie damit umgehen und diese Anspruchsdenke, die daraus entsteht.

Bei krassem Frauenüberschuss, wie nach einem Krieg würdest du alles für eine Nacht mit einem Mann geben. Das kannst du dir nur nicht vorstellen.


Eine Nacht wäre mir zu wenig , dann lieber nix.
Wenn mir jemand ne ganze Pizza verspräche und dann nur mit nem klitzekleinen Stück käme, kann er selber behalten. Dann lieber nix.

Zitat von Kern12:
Zitat:
Hier ein prominetnes Beispiel: Der Massenmörder Charles Manson heiratet gerade eine hübsche 26 jährige...


Ich glaubs ja nicht.... Ach du heilige ....

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Dr. Reinhard Pichler
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