Gallenreflux Erfahrungen

Hallo Heinz,

ich bin sehr froh darüber, dass du mir geantwortet hast. Vielleicht könnte mir das Medikament auch helfen. Ich habe „puren“ duodenogastralen Reflux. Stellte sich in einer Impendanzmessung heraus.

Ja, großes Pech, denn da helfen keine Säureblocker, hab ich alles schon durch. Angeblich soll nur Talcid Gallensäure neutralisieren können, meinte mein Arzt. Aber das ist ein Schichtgitterantazidum und enthält somit Aluminium. Nicht zur Daueranwendung geeignet, wenn man keine Demenz bekommen möchte.

Bist du mit dem Lipocol Merz zufrieden oder hast du trotzdem noch Refluxbeschwerden? Als mögliche Nebenwirkung ist „Sodbrennen“ angegeben, das ist merkwürdig wenn es dagegen helfen soll.
Verträgst du es gut?

Liebe Grüße und schönen Sonntag
Emily

@PittaM35 hallo Pitta,

Wie Heinz schon schrieb wäre hier als nächster Schritt eine Impendanzmessung empfehlenswert. Und lass dich nicht mit einer einfachen PH-Metrie abspeisen. Diese misst weder duodenoösophagealen Reflux (Gallereflux) noch aufsteigende Gase.
Ich habe deshalb auch 2 Messungen hinter mich bringen müssen, da man mir erst keine Impendanzmessung zugestanden hat. Erst dann kann eine Therapie angepasst werden.
Evtl. liegt auch ein Mischrefluat aus Magensäure und Gallensäure vor, dann kann wohl eine kombinierte Therapie veranlasst werden.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass Ärzte, ja, kann ich pauschalisieren, standardmäßig Säureblocker verschreiben. War jetzt bei 3 verschiedenen. Über den Tellerrand schaute dabei keiner hinaus. Anregungen habe ich erst hier im Forum erhalten.

Direkt vergleichen kann man sich nicht, ich habe eine leichte Gastritis C und Hiatushernie.
Operiert bin ich nicht und trotzdem wurde der Gallereflux diagnostiziert.

Bei mir ändern Essgewohnheiten leider gar nichts, zumindest nicht spürbar. Bin schlank, kein Alk., Nichtraucherin. Ob kleine Portionen, größere Portionen, späte Mahlzeiten, frühe Mahlzeiten, viel oder wenig trinken. Alles ausprobiert. Die Flüssigkeit kommt immer hoch. Bei mir auch meist schmerzlos, also „still“. Ich habe dann einen bitteren, salzigen Geschmack im Mund. Lediglich bei sauren, scharfen Nahrungsmitteln (Tomaten, Paprika, Zwiebeln, Essig, Zitrusfrüchte, Pfefferminze etc) oder stark Gewürztem bekomme ich noch direkt Sodbrennen zusätzlich. Alles nicht so gut.

Mein Arzt hat mir bei meinem Gallereflux „Talcid“ empfohlen, dies ist ein Schichtgitterantazidum. Es bindet auch Gallensäure. Das nehme ich aber nicht aus zwei Gründen. Es ist Aluminium enthalten, welches sich auf Dauer im Körper anreichert. Steht auch im Beipackzettel dass es zur Langzeitanwendung nicht geeignet ist. Außerdem müsste man das tonnenweise schlucken, da es nicht lange vorhält, und das geht zudem auch noch gewaltig ins Geld.

Grüße Emily

Hallo Pitta,

Stress ist sicherlich auch eine Komponente, aber ich denke nicht, dass damit alles zu begründen ist. Ich habe momentan überhaupt keinen Stress, wäre zu schön wenn die Problematik damit also gelöst wäre. Leider ist dies nicht der Fall…

Ich wurde auch schon in die Psychoschiene gesteckt da man körperlich kaum eine Ursache fand. Das finde ich recht gefährlich, da es einen abstempelt und man bei Ärzten nicht mehr ernst genommen wird. Jetzt habe ich durch den Befund der Impendanz zumindest einen Nachweis.

Berichte gerne über das Ergebnis der Spiegelung.

Grüße Emily

@PittaM35 Hallo Pitta, magst du berichten?

Hallo,
das ist doch eine gute Nachricht, Pitta. Anscheinend hat deine Speiseröhre dadurch noch keinen Schaden genommen. Ja, Talcid sollte man nicht dauerhaft einnehmen. Helfen dir denn die Heilerde Kapseln? Ich bin da skeptisch.

Ich würde lieber Cholestyramin einnehmen, nur leider wurde es mir trotz Bitten bislang nicht verschrieben. Ich habe verstärkt das Gefühl, mit meiner chronischen Erkrankung ein Bittsteller vor den Ärzten geworden zu sein.

Hallo Emily,

ich bin neu hier im Forum. Mich interessiert, ob du mittlerweile eine Lösung für deine Probleme gefunden hast und wenn ja, welche Medikamente das sind. Was mich auch interessiert: Seit wann hast du die Probleme? Auch schon seit Jahren?

Ich bin auch betroffen von duodenogastralem Reflux. Leider habe ich es in den letzten zwei Jahren nicht geschafft, mich richtig darum zu kümmern. Zum ersten Mal Sodbrennen hatte ich 2015, bis 2019 hat Natron gut dagegen geholfen. Danach ist es außer Kontrolle geraten, 2020 wurde eine Gallenreflux-Gastritis bei mir festgestellt. Erst 2021 ist ein Arzt darauf gekommen, mir Ursofalk zu verschreiben. Die Beschwerden wurden besser. Seit 2022 leide ich an Schmerzen, die in den oberen Rücken ausstrahlen, zusammen mit gelegentlichem Sodbrennen. Ich habe die Beschwerden lange Zeit nicht ernst genommen und dachte, das mit dem Gallereflux hat sich erledigt, das muss eine andere Ursache haben. Meine Spiegelung Anfang des Monats war unauffällig. Leider ist niemand auf die Idee gekommen, bei mir eine Bilitec-Messung durchzuführen. Es wurde lediglich eine ph-Metrie gemacht. Wobei ich davon ausgehe, dass es ein Mischrefluat ist. Ich habe große Angst, dass die Probleme jetzt so lange bestehen, dass ich mit Speiseröhrenkrebs rechnen muss. Und ich hoffe, dass es nicht Monate dauert, bis ich einen Termin für die Bilitec-Messung bekomme...

Viele Grüße

Victoria

@Victoria2024

Die Probleme habe ich seit Jahren, 2018 ist durch starkes Husten wohl das Zwerchfell gerissen (hatte starke Schmerzen). Also eine Hernie.

Die PH Metrie war bei mir unauffällig. Daher bestand auf eine Impedanzmessung, und da kam raus dass ich einen leichten galligen Reflux habe. Woher, weiß man nicht. Meist haben das Menschen, denen die Gallenblase entfernt wurde aber ich hab sie noch.

Hauptsymptom ist nachts saures Aufstoßen (Flüssigkeit), oder auch beim Mittagsschlaf. Seltsamerweise auch im Sitzen (schlafe sitzend weil das ja immer geraten wird wegen Schwerkraft). Es hilft gar nichts dagegen, auch nicht 4 h vorher nichts essen

Ursofalk verhindert bei mir nicht das saure Aufstoßen, ich nehme es aber trotzdem weil es das einzige ist was das Refluat etwas weniger aggressiv machen könnte (dazu gibt es Studien). Seit der Einnahme von Ursofalk ist meine jahrelange chronische Gastritis weg (bleibt hoffentlich auch so). Beschwerden habe ich aber trotzdem weiterhin.

Schmerzen habe ich nicht im Brustkorb sondern Rachen/Kehlkopf. Dagegen hilft Ursofalk bei mir nicht. 2 Kuren mit 2 x 40 mg 2 Monate lang haben auch nicht geholfen. Probiert habe ich schon alles was es gibt. Iberogast, Diäten, Natron, sämtliche Antazida, Colestyramin etc.
Ich habe nicht nur GERD sondern auch noch LPR leider. Da steigen auch noch Magengase in den Rachen auf und verursachen diverse Symptome, z.B. Verschleimung und brennende Rachenschmerzen. Seit fast 3 Jahren pilgere ich von Arzt zu Arzt und habe noch keine Hilfe erfahren.

Du könntest mal Colestyramin testen.

Hast du Verstopfung (darunter fällt auch harter, klumpiger Stuhl, selbst wenn es täglich geht)?

Hast du saures Aufstoßen?

Viele Grüße
Emily

@Romy11
Wäre ich auch vorsichtig auf Verdacht zu nehmen. Können Spastiken auslösen. Man nimmt sie aufgrund einer Magenentleerungsstörung, wenn diese diagnostiziert wurde

Hallo Emily,

vielen Dank für deine schnelle Antwort. Ich wünsche dir sehr, dass du bald jemanden findest, der die richtigen Ideen hat. Ich werde auf jeden Fall berichten, falls ich irgendetwas finden sollte. Bei mir hat es fast ein Jahr gedauert, bis ein Arzt darauf gekommen ist, dass bei Gallerefluxgastritis Ursofalk helfen könnte.

Ich habe auch saures Aufstoßen, einen verschleimten Hals und Rachenschmerzen. Verstopfung habe ich nicht. Meine Gallenblase habe ich auch noch. Allerdings habe ich eine kleine axiale Hernie.

Ich werde meinen Arzt nach Colestyramin fragen. Und Ursofalk sollte ich vielleicht auch wieder nehmen. Und ich brauche endlich die Gallensäuremessung, leider werde ich im KH von einer Abteilung zur nächsten geschickt, niemand fühlt sich zuständig.

Ich vermute übrigens, dass der Gallereflux dadurch entstanden ist, dass mein Körper versucht hat, durch den Rückfluss von Galle in den Magen die Magensäure zu neutralisieren. Ich habe wahrscheinlich durch die Einnahme von Natron gegen das Sodbrennen zu viel Magensäure produziert und so ist es mit der Zeit dazu gekommen. Das würde erklären, warum Natron in den ersten Jahren sehr gut geholfen hat und danach nicht mehr.

Den Zusammenhang habe ich in einem Artikel von Dr. Löhde auf seiner Seite Löhde-Reflux erfahren.

@Victoria2024
Hallo Victoria,

Wir sollten dringend in Kontakt bleiben,
wegen der sehr ähnliche Symptome. Da gibt es nicht viele Leute die das haben, die meisten haben entweder den sauren Reflux, also „nur“ Magensäure, denen hilft Natron oder Säureblocker und keinen galligen. Da hilft das nicht/kaum da ja nur die Magensäure neutralisiert wird.
Und dazu laryngopharealen Reflux (Rachen), äußerst selten… ja, Verschleimung, Saures Aufstoßen, Schmerzen im Rachen, dazu habe ich noch Atemnot, das ganze Paket.
Wenn ich Luft aufstoße wird es besonders schlimm.

Was du DRINGEND brauchst ist eine Impedanzmessung. Sollte ja möglich sein aber ich weiß was du meinst mit hin und herschicken. Hab da auch schon viel mitgemacht. Und das seit fast 3 Jahren. Da werden die genauen Anteile bestimmt. Bei mir fast zu 100% nicht sauer. Vorher hat mir keiner geglaubt dass ich überhaupt Reflux habe da die PH-Metrie unauffällig war. Hab mich mittlerweile durch hunderte Studien gekämpft um mehr zu erfahren.

Falls du das Colestyramin nicht bekommen solltest kann ich es dir auch schicken, hab noch welches das ich nicht mehr brauche weil es bei mir leider nicht wirkt. Es gibt aber Leute denen es sehr gut hilft. Versuch ist es wert. Ich schicke es dir bei Bedarf gerne zu.

-Hast du die Rachenschmerzen schon nach dem Aufwachen oder erst nach Nahrungsaufnahme? Wenn ja wie lange nach Nahrungsaufnahme?

-Ist es ein Brennen?

-Ist dein Rachen rot/entzündet (laut Arzt, der HNO sieht sich den Kehlkopf an)

@EmilyErdbeere Ja, wir sollten uns auf dem Laufenden halten. Es gibt wahrscheinlich nicht allzu viele junge Frauen mit diesen speziellen Problemen.

Ich werde mich darum bemühen, eine Impedanzmessung zu bekommen. Ich habe bisher immer wegen einer Bilitec-Messung angefragt. Die soll auch Gallensäure messen, aber vermutlich ist die Impedanzmessung genauer. Morgen werde ich wahrscheinlich das Ergebnis meiner ph-Metrie erfahren und auch den histologischen Bericht der Spiegelung bekommen. Bisher hatte ich nur den vorläufigen Bericht direkt nach Spiegelung, nach dem alles unauffällig war.

Zu den Symptomen: Ich habe tatsächlich auch Atemnot. Die Schmerzen im Rachen habe ich schon nach dem Aufwachen, unabhängig vom Essen. Es ist ein Brennen und der Rachen ist rot, nicht entzündet.